?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Я вышла на тропу войны
главный
nantik7
Я мирный человек и мои друзья-коллеги из 610 Классической гимназии Санкт-Петербурга тоже предпочитают жить и работать на запасном пути того самого бронепоезда. Однако то, что предлагает нам Комитет народного образования в качестве общегосударственного экзамена по русскому языку для 9-х классов, побуждает нас взяться за меч, перо и бумагу. Есть подозрения (в целом, не беспочвенные), что попустительство в этом вопросе, молчаливое согласие принять ГИА в том виде, в котором оно сейчас существует, приведет к ещё большему кошмару, более активному вмешательству безграмотных людей в учебный процесс. Мы попытаемся напечатать текст в любых заинтересованных в этой публикации изданиях. Возможно, я его ещё подкорректирую, но общий смысл послания останется без изменений. Если кто-то может оказать содействие в публикации и распространении - пожалуйста, сделайте это.
(Предупреждаю, текст длинный, но я не очень понимаю, что ещё тут можно сократить. С радостью приму любую критику).
Дорогие друзья! Большое спасибо за поддержку и конструктивную критику. Сейчас я переделываю текст, меняю местами сюжеты, сокращаю его в соответствии с вашими предложениями. Надеюсь сегодня вечером или завтра утром поместить здесь исправленный вариант, который годится для публикации в СМИ.
Read more...Collapse )

Здравствуйте!
Вот это материал с самого экзамена -- ГИА-2012
http://terra-ira.livejournal.com/218514.html
Это мы читали, а дети писали.

То, что Вы пишете, справедливо абсолютно. Это говорилось и на съезде словесников, который проходил в МГУ, и много раз на разных совещаниях. Но тщетно. Нас не слышат, потому что не хотят слышать.
Не знаю, стоит ли сокращать или изменять Вашу заметку. Если только все заново написать совершенно другим стилем -- в духе Сергея Волкова из 57-й школы. То есть лаконично, эмоционально, жестко. Тогда ее прочтут и чиновники.
Но у Вас совсем другой стиль, поэтому не стоит его чем-то портить, что-то менять. А что чиновники из МинОбра не прочитают -- и Бог с ними. Капля камень точит. И Ваша статья тоже принесет свою пользу, мне кажется. Даже ту пользу, что найдет Вам сторонников, которых Вы и не знаете. А это уже много.

Боже! (Это я о ГИА-2012).
Спасибо. Все правильно.

Господи, какой же это ад. Оруэлл в гробу переворачивается от того, что его пророчества сбываются.

И не только он.

Еще 2 года назад сочинение в ГИА было примитивным, но в границах здравого смысла.
Примерно так звучали темы:
Какова роль ............ в тексте?
И в разных вариантах было про знаки препинания, про языковые средства ,про прямую речь и диалог.
И ребенок должен был объяснить -доказать, приводя примеры из текста, предложенного для чтения.
Но поскольку варианты вопросов очень легко просчитывались и в интернете тут же появилось море сочинений -болванок ( которые дети ,как под копирку, выдали на экзамене), в прошлом году правила игры изменили, резко, в феврале или марте.
И мы получили замечательные 36 высказываний о русском языке, ни одно из которых не попалась на экзамене. Очень надеялись, что одним годом все и обойдется, очень активно выступали в АППО на конференции - без толку.

Я сейчас хожу на курсы по ФГОС, пребываю в ужасе, равно как и коллеги. Когда начали задавать вопросы и возмущаться, было сказано: не нравится - уходите, вас никто не держит, те , кто останутся, все равно будут работать по ФГОС и технологическим картам.

Да, к сожалению все так и есть. Мы тоже получили поддержку от коллег, но поднимать волну в СМИ ещё не пробовали.

у нас ГИА уже с самого их гиашного рождения
тогда хоть были сочинения-рассуждения по содержанию текста
а вот уже 3-ий год этот бред с цитатами
я сама не знаю, что там можно написать на 99,99% цитат - по тем текстам, что даются
и очень хочется знать ИМЯ автора новшества, чтоб послать ему луч ненависти и поноса!

Имена "роботов-вершителей" под завесой тайны. Разработчики, они же авторы сборников, на сайте ФИПИ названы: И.П. Цыбулько,
А.Ю. Бисеров,С.И. Львова, Т.И. Замураева, Гостева Ю.Н., Васильевых И.П., Львов В.В., Соколова Н.В, Зверева Е.Н. Народ должен знать своих героев!

Скажите, как может поддержать Вас человек, не связанный напрямую с педагогической деятельностью?

Сочувствием. На самом деле, чем больше людей просто знают о том, что происходит, тем лучше.

Ох. Прочитала текст, прочитала часть комментариев. М.б., кто-то говорил что-то подобное - не знаю. Вот мне - с моей стороны, человека еще не вникшего в эту всю кутерьму с ГИА, но вникать увы придется, - самым неприятным кажется именно вот это - цитаты для сочинений по тексту: 1. с текстом, с его содержанием никак не связанные; 2. да просто непонятные; вот я, человек с университетским образованием, филолог-русист, не могу сказать, что последний из их числа, однако с большим трудом себе представляю, что могла бы написать на тему: «Нам дан во владение самый богатый, меткий, могучий и поистине волшебный русский язык». Или про бездну пространства... - тем более в связи с трагедиями в музейных залах. Мне кажется, эта тема раскрыта в статье как-то недостаточно четко. Она ютится где-то - далеко не на первом плане. Ну, это мое ощущение. А вот с цитатой из Пушкина - просто беда. Потому что мне, например, совершенно непонятно, что значит: язык, богатый выражениями и оборотами? Какие выражения здесь имеются в виду? Вероятно, крепкие и запрещенные теперь к употреблению. Пушкин не брезговал, это точно. А обороты - это, очевидно, причастные и деепричастные? Полагаю, в тексте нужно отыскать причастные и деепричастные обороты и доказать тем самым его пригодность для искусного писателя? Т.е. хотелось бы четче показать абсурдность этой формулировки - вообще. "Мы из контекста «Письма» знаем, что понимал Пушкин под словосочетанием «выражения и обороты»". - вот здесь хотелось бы яснее и подробнее: что же именно он понимал. Потому что вы лишь обозначаете проблему кратко - про архаическое и новое и т.д. - но человеку со стороны эта часть статьи будет неясна. Тому, кто не в курсе этой самой полемики.
А вот текст про хохлому - ну дурацкий текст, конечно, но все же он не выглядит таким прямо вопиющим - однако на первом месте, и занимает значительную часть текста статьи. Сухомлинский-то хуже хохломы. Гораздо хуже. Т.е., как мне кажется, если пафос статьи в том, что детям предлагают низкохудожественные и бессмысленные даже тексты - то это хорошо показать на Сухомлинском. Потому что этот кусок - где приведены ясные и интересные, живые примеры из Сухомлинского - и та жвачка, набор бессмысленных фраз, во что его превратили - контраст, разница видна каждому. А ошибки, которые вы находите в хохломе, - прошу прощения, что я выражусь честно и резко, но такое первое мое ощущение, - они не слишком показательные, не слишком яркие. Человеку стороннему покажутся бессмысленным цеплянием. К мелочам не таким уж существенным, в общем-то. Ну, средневековье, не средневековье - это не та причина, чтобы менять текст. Чтобы убедить - нужно быть ярче. И мне кажется, что почему абстрактное существительное явно позднего происхождения "праздничность" не годится для этого текста - вас поймут далеко не все. Тем более в Минобре. Да они прочитав про это, дальше просто и читать не станут... Да и про Средневековье у людей, которым вы предназначаете свой текст (ведь речь не идет о проф. историках и филологах - так я понимаю) - им это будет НЕПОНЯТНО. А у вас это - на первом месте выходит.
Спасибо.

Re: Со стороны

Большое спасибо, я поняла Вашу мысль. Наверное, сюжет про Хохлому, действительно, занимает слишком много, неоправданно много места. Полную цитату из Пушкина я выкинула в последний момент: она на треть страницы, и пересказать его мысль в двух словах тоже не получается. Наверное, и здесь Вы правы: лучше уж никак, чем так. В общем, спасибо, что-то с этой хохломой мы сделаем. Тем более, что в других "тренировочных комплексах" тексты не такие одиозные, а задания к ним все те же, про "великий и могучий".

К сожалению, уважаемый учитель-словесник, тему Вы не раскрыли.

Раскройте вы.

Наташа, спасибо. Текст длинный, но читается на одном дыхании. У меня же сын растёт, ему только 10, ясно, что нашим мальчишкам и девчонкам придется это всем этим травиться. Мы, конечно, ему всё объясним, но опять жизнь по двойным стандартам, школа лицемерия, жизнь при Драконе, ведь это всё уже проходили...

Да, Лена, все так. Но мы ещё поцарапаемся, как сейчас говорят.

Если вы не против, я оставил ссылочку на ваш материал в жж Олега Смолина, зам.председателя комитета по образованию ГД, члена фракции КПРФ.

Спасибо, я не против.

Ой, все это ужас ужасный... Но если писать про это текст с целью распространения в СМИ и вообще широкого распространения, то мне кажется, лучше сильно сократить и выделить основное: фактические, грамматические и стилистические ошибки в текстах; то, что темы для рассуждений не связаны с предложенными текстами. Иначе не многие дочитают до конца. Ну и предложения со своей стороны озвучить четче (оставить сочинение? предлагать более адекватные тексты? поменять команду авторов?). Честно говоря, думаю, что от тестов как таковых и стандартизации никуда не уйти уже, к этому всё стремится, но требовать достойного уровня этих тестов просто необходимо.

Все верно. Сейчас передохну и стану "сжимать".

пишите текст для roi.ru

Что со всем этим делать, чтобы услышали? Пост c текстом Вашей общественной инициативы на сайте roi.ru при 100000 проголосовавших "за" обязателен к рассмотрению гос. органами.
Чтобы опубликовать инициативу или официально "лайкнуть" нужна регистрация на gosuslugi.ru. Регистрация займет день от момента подачи заявки через сайт gosuslugi.ru до получения полного доступа.
Пароль удобнее получать в Ростелекоме на Невском, остальные варианты дольше и противнее.
Отдельные гуманитарии заявляют, что не способны заполнить формочку с паспортными данными на сайте госуслуг. Поэтому предупреждаю: браузер только Internet Explorer, другими браузерами половину содержания сайта не видно.

Re: пишите текст для roi.ru

Хе. Ничего себе. Спасибо, понятно. "Отдельные гуманитарии заявляют..." Справимся как-нибудь. Сейчас я немного переделаю текст, а потом выйдем на Невский...

А нету ли опасности, что после того как этот пост прочтут люди из Министерства, он ВНЕЗАПНО пропадет?

Рукописи не горят!

А не получится так, что решив сохранить право выбора за школами, не будут исправлять это безобразие в гиа? это ведь удобно. недовольны - отказывайтесь. много найдется принципиальных директоров, выбирающих сочинение?

Возможно еще давление на директоров сверху. А потом министерство с видом победителя будет говорить - вот видите, вы сами выбрали. Надо как-то так делать, что бы и выбора не было. Что бы полностью отменить эти нововведения. Не знаю как в масштабах страны, но в регионах можно попробовать повоевать. Если активно муссировать этот вопрос у нас и постоянно прилеплять к нему губернатора (типо, куда он смотрит, когда такое твориться), он уже не сможет такое "не замечать", и вынужден будет влезать в тему и искать компромиссы.

Правки к тексту

Предлагаю длинные цитации вынести в сноски. Например
Итак, сборник*
Сноска
«Русский язык. Тренировочные задания», составленный С. И. Львовой и Т. И. Замураевой (М., Эксмо, 2013).
А анализ текста - в комментарии на полях, таким образом главный посыл будет в статье, а аргументы - в приложениях.
Последнюю фразу статьи я бы сделала также и первой.

Re: Правки к тексту

Спасибо. Это возможно, и казалось бы вполне логичным, но в редакциях мне сказали, что сноски и приложения никто не читает. Увы, мы же имеем дело не с научными работниками, и обращаемся не к ним. Нам важнее "поднять волну" общественности и добиться разговора с теми, кто принимает решения.

Эх... Вот он и 21 век. Модернизированное нанообразование (грустная улыбка)